Парни, простите где был резок. нахожу режущие слова, дык они за всеми водятся.. и в тональностях, и в интонациях. Леш, Карабанов считал себя звездой и правым учить, тянуть одеяло на себя ну дык.. где теперь Вингз и где Карабанов. Его отношение к клубу было очевидным с первых дней. И мне нечего было с ним обсуждать по тем эпизодам, которые он ставил в укор. Из той ситуации я сделал вывод, продолжил молча с ним играть, но все равно вышло с ним - не по пути.
"По учебе. Если опять двадцать пять и не переучиваются, как быть?" Пять основных вариантов - внизу расписал, по пунктам.
По поводу игры с БТ - повтора, к сожалению, не пересмотрел целиком. Объективные вещи - травма Кобры (больное колено и рука), его неспособность сыграть порезче в эпизодах, отсюда и два гола в очко. Серега Волошенюк - с потянутым пахом играл не так остро, осторожничал, берег здоровье, так бывает. Я не набрал оптимальные игровые кондиции, плохо чувствую мяч и совершаю ошибки. Обязуюсь прибавить, если травмы не подведут. Брат в том матче отыграл ниже ожидаемого уровня (хотя в среду в зале выглядел здорово), жаль, что не использовал свои моменты - играл он под давлением на фоне сыпавшихся в его адрес претензий...Он отлично играет под настроение. В сложившейся атмосфере трудно было ожидать чего-то от него выдающегося. стоит отметить, что последние голы он забивал за счет индивидуальных действий и принятия решения.. То есть голы забивались не "командные", а индивидуальные - поймал отскок, пробил издали. Шатайло Саня пропустил довольно много официальных матчей, только вторая его игра в МФЛЛ, игровые связи потеряны, делал всё что мог, но к сожалению, упустил "столба" и тот расправился в атаке с нами. Уровень готовности Вовки не позволял мне его выпустить на поле.. в тот же день он прекрасно проявил себя в ФЛМ на воротах, потом забил в игре, но сила соперников конечно там ниже. В зале он продолжает прибавлять. Не прибавлял бы только в весе... Моя ошибка и урок на будущее, что за 5 минут надо выпускать пятого полевого игрока, и никак иначе. Выпустили за 1,5 минуты, сразу появились моменты, но времени не хватило. Каждый эпизод по матчу рассматривать под микроскопом не вижу смысла. Посмотрю, проанализирую, может еще что-то найду. Вот так, из-за мелочей физиологических и психологических + моих капитанских мы БТ и проиграли. БТ причисляю к той ведущей пятерке команд, которые ошибок не прощают. Впереди еще более сильные проверки Дезинтегратором, Флагманом, НидТулидом, Левобережным, Альянсом. Должны подойти к этим играм в полной боеготовности и именно эти игры проявят наш реальный уровень и положение в Премьере.
Саш, меня ты оставил за скобками, но мне резануло слух. Считаю, что меня никто не травит и не травил (ну и словечко ты подобрал, еще хуже жертвы). Как, собственно, и никто никого в команде.
Во-вторых, касательно уходивших из команды... Андрей Галузинский уходил не из-за какой-то травли. Кому как не тебе это знать. Миша явно не дотягивает до этого уровня (не в обиду) и ты сам ему все объяснил (что подтверждает твой тезис о деструктивных личностях). С другой стороны, за последние года 3 он, считаю, сильно прибавил. Вполне вероятно из-за всеобщей критики, которую он обернул себе на пользу, когда перестал принимать ее за оскорбления, а стал реагировать на нее как на пожелания улучшить свою игру. Вова.. Я прекрасно помню тот матч, после которого он ушел, когда ты, Саш, орал на него не меньше серегиного..
Насчет того, чтобы подойти и нормально поговорить после матча... Так Серегу может еще после игры колбасить минут 20, и так получается, что к этому времени уже разъезжаемся.
Ну и такой подход, лишь бы никого не обидеть, поэтому никому ничего не говорить... Он, конечно, гарантированно не даст развалиться команде, но, как правильно написал Вова, мы уже прошли и огонь и воду, и какие-то разногласия по поводу игры, не повод на нее не приезжать.
Мы играем на результат, а не как, например, Спартанец, который в вышку и не стремился. А потому всем нужно прогрессировать как индивидуально, так и командно. А для этого и нужны подсказы. И пускай их форма подачи никого не пугает, т.к. они сказаны на эмоциях.
И по поводу лидеров в команде. Для каждого они в команде свои. Кто-то к кому-то прислушивается больше, кто-то кому-то больше пихает, это нормально, но это не значит, что тот, кому пихают не может напихать в ответ, если считает, что не по делу. А если по делу, то нужно стиснуть зубы и работать дальше.
Саш, ты специально хочешь еще раз поддеть "товарища" нашего? Ты как буд-то специально нагнетаешь и нагнетаешь... добиваешь... или мне так кажется.
"На твой вполне напрашивающийся встречный вопрос "Саш, ты не давил ни на кого и никогда?" - отвечаю. От меня и из-за меня от команды никогда не отворачивались (даже на время) люди. Из-за моего давления не желают уйти из команды. И всё потому, что сразу после игры я к своим обидчикам подходил и извинялся, признавая что был где-то не прав и ошибочно позволяя себе эмоции. Перевести всё в нормальный тон и услышать друг друга, где лучше прибавить - это я признаю за диалог. Почувствуй, как говорится, разницу."
Ты сам себе противоречишь, вспомни случай на ЛФЛ, с Карабановым.
Смотрят все и анализируют, в последнем матче у всех было столько ошибок, что набралось бы на матча 3. Кто какие выводы для себя сделал? Распиши их (как капитан) и свое мнение в целом, что тебе не понравилось в нашей игре и как нужно было в том или ином случае действовать. (мне лично инетресно)
По учебе. Если опять двадцать пять и не переучиваются, как быть?
Тон не приемлимый, Серега был не прав когда ОРАЛ на эмоциях, когда подсказывал - был прав. Я лично считаю (твердо) что нужно разделять "общение" (подсказ, обсуждения, эмоции, поведение) на поле и за его пределами (личное/командное общение).
Саш, после выставления диагноза команде и определения твоей игры, не вижу смысла по переписке дальше это все обсуждать... У меня совсем другая точка зрения.
Андрей, это наверное эмоции, если ты не забил и полетели такие комментарии: бля, бляяя, давай забивай, 3тий момент запорол- давай соберись... Это эмоции, а не подсказ.
"А если говорят почему пас не отдал когда я отдал другому, или пробил но мимо? что тут советовать? это каждый сам решает." Согласись, что со стороны (когда человек видит твой момент) виднее как лучше поступить в той или иной ситуации?
Компьютер на бровке нам не помешал бы, точнее он всем бы не помешал, только откуда его взять?((
"И ответ тут в том что вы все равно мните себя правильнее, умнее и особеннее других. Имеете право учить, считая, что уж ваш совет точно на пользу команде и что вы правы (не учитывая что игрок может иметь свою точку зрения)." Андррюх, лично мое мнение - что с тем опытом которой есть у нас всех, подсказывать и учить - имеет право каждый. Если я вижу что партнер по команде: забивает, отдает, интересно играет - я к нему буду всегда прислушиваться когда он будет прав или не прав.
"Ну или вот даже думаю если я буду тебе что-то говорить... то я тебе не авторитет. Почему тогда я должен с уважением слушать вас? А то получается есть лидеры и остальные это их помощники (слуги) которых можно пинать, когда вздумается и требовать, чтобы они думали как и ты." Почему ты так считаешь? Я буду наоборот рад, если ты будешь подсказывать и обсуждать моменты со мной (со всеми), что за бред про "авторитет"?((( Мне кажется что ты накрутил себя очень сильно, либо я не понимаю чего-то.
Вов, я не верю что ты живешь дома без споров и эмоциональных обсуждений, я не про ор, а про конструктивный диалог. А в остальном я полностью согласен, все правильно говоришь (этим всем необходимо дорожить). Я думаю необходимо обсудить все моменты недопонимания вместе со всеми и более активно обсуждать все игры (как мы делали это раньше).
Мужики, Внесу еще пару мыслей: человек не воспринимает критику (об ошибке, которую он скорее всего и сам осознает), когда ЕЕ СЛИШКОМ МНОГО. нельзя весь матч бегать и высказывать одному игроку постоянно (а тем более, когда со всех сторон на него это льется). на каком-то этапе это переливается через край. Прими, что на сегодня - это его (критикуемого) уровень мастерства, и из-за того, что ты 5 минут назад ему высказал, он так быстро не изменится. а критикуем мы часто друг друга из-за завышенных ожиданий. Андрюха в последнее время смотрелся в команде очень круто (конец прошлого сезона - уж точно), но кто-то надеется, что он и дальше будет прогрессировать неимоверными темпами. терпимее надо к ошибкам друг друга, в конце концов, все мы "самоучки", играем, как сами научились.
Ребята я не пойму, что вы вот такие смелые тут все писать, почему просто не пересечься в неигровое время!!! и все обсудить глаза в глаза. Почему друг другу что-то сейчас доказываете, пишите!!!, у каждого есть свое мнение и свои недостатки… НЕ ДОКАЖЕТЕ!!!, примите это. Если хотите друг друга ПОНЯТЬ и УСЛЫШАТЬ то только когда диалог будет живой. Не забывайте, что команда КРЫЛЬЯ, это не клуб профессионалов, это ДРУЖБА проверенная временем (ну для меня), это СЕМЬЯ (ну для меня) и что в семьях нет сор или споров (sheuk+1)???!!! Мы более 15 лет назад сделали друг друг предложение пройти футбольный жизненный путь вместе(ну вроде без колец… либо мне не дали…)… и у бегали ребята и возвращались, сорились и мерились, прощали и забывали все было.. Это жизнь…Разве никто не знает что Barabashka взрывной на поле и после него (ОН такой примите его), разве в жизни он такой?, верю он все говорит от честного сердца и от того, что он реально хочет стать лучше и сделать нас лучше. Что Batis все собирает и контролирует ради удовольствия (хотя это тоже присутствует), и такой же взрывной, но мене эмоциональный. Что spirtik более спокойный на поле и немного в себе когда играет и т.д. не буду всех перечислять… К чему это… В чем основной вопрос… что «подсказ» должен быть мене эмоциональным (ор, мат и тд..)… нет, он должен быть определен нервной системой данного человека, и накалом борьбы. Но надо учитывать, чем «пихон» более эмоционально выражен его люди менее воспримут, хочешь что бы твой «пихон» более воспринимали, подстраивайся под писхотип ошибившегося. Для меня например «пихон» в команде «sheukа»и «Croyffа» более усваевымый , чем того же Barabashkaи или Batisа (не из-за того, как играют, а как доносят свое видение эпизода), хотя я их тоже слышу и прислушиваюсь. Реально всем пихают, но чем ниже уровень игрока, тем больше будут пихать (ФАКТ, который по себе знаю), или наоборот чем выше уровень и от него другие лидеры ждут большего (ФАКТ), так как знают реальную его силу… . Самый ярки пример(только сейчас вспомнил) присмотритесь как МАКАР «пихает», с каким тоном, более сильным игрокам (sheukу и Barabashkaе) и более слабым (vidok). Во всех играх количество «пихона» и «похвалы» для всех будет разная… Привязка к конкретным игрокам в Крыльях тоже «присутствует» не надо это тоже отрицать, но их реально и больше поддерживают (это взгляд с моей вышки). «Рукоприкладство» реально уже перебор и человек должен подойти после игры и извинится, а не писать на форуме «извини», выглядит как то смешно… Поймите справедливость «ПИХОНА» доказать в большинстве случаев нереально, это мгновение «эпизод» который доигран… и что бы не повторять ошибку или показать другой вариант развития событий происходит «пихон». Воспринимать его или нет дело сугубо каждого, просто каждый видит все с своей позиции.. Какой по мне итог, нечего «пихать», обижаться, дуться, выяснять кто прав кто виноват, «а как вы считаете…», на сайте… назрела проблема поговорите в живую… или соберите команду… (но только не в игровой день) Хотя самое простое тут объяснение то что spirtikа не устраивает в какой форме ему был предъявлен на поле!!! «Пихон» и он именно это пытается здесь объяснить. Batis и Barabashka пытаются друг дргу доказать кто правильней смотрит на футбол (смотрите начало переписки), sheuk, Croyff, vidok, высказали свою точку зрения… Ребят истина у нас каждая своя, а правота по середине, она заключается в НАШЕМ коллективе которому боле 15 лет и нашей поддержке друг друга, давайте это не будем забыть.
"Если ты будешь делать логически правильные решения, но они иногда не будут получаться, никогда никто тебе не прокричит и не напихает." Вот Леш ответь мне, если я думаю что я правильно делал(логично в данном моменте), но мяч сваливается( пятерка непривычная) или там еще какой-то технический брак..... почему тогда мне высказывают? Я в особой категории? Все мое недовольство и состоит в том, что это не ученье никакое! Я нормально воспринимаю советы если они полезные и адекватные! А если говорят почему пас не отдал когда я отдал другому, или пробил но мимо? что тут советовать? это каждый сам решает. Вы просто не понимаете о чем даже спор начался. А все то что вы тут каждый пишете( как будто открываете что-то новое) про то что можно или надо говорить/подсказывать другим.... с этим никто не спорил - это ясно и неоспоримо. Тут говорили что не надо орать.... считаю что можно и орать.... но тогда и только тогда, когда это по делу и справедливо и не важно кому адресовано, а не когда Мишган например плохо сыграет на него все выльют, а если Серега Волошенюк заводится и плохо пробьет то его типа учить не надо... все молчат. Мне не хватает справедливости. Если бы стоял тренер на бровке беспристрастный и пинал меня и всех остальных одинаково.... как компьютер который объективен... вот тогда было бы все круто. А у нас тут каждый видит со своей точки зрения, со своих аналитических способностей. И ответ тут в том что вы всеравно мните себя правильнее, умнее и особеннее других. Имеете право учить, считая, что уж ваш совет точно напользу команде и что вы правы( не учитывая что игрок может иметь свою точку зрения). Вот Лех представь например Мишган тебе будет комментировать и советовать( Миш не в обиду тебе говорю), ты не примешь это во внимание. Ну или вот даже думаю если я буду тебе что-то говорить... то я тебе не авторитет. Почему тогда я должен с уважением слушать вас? А то получается есть лидеры и остальные это их помощники(слуги) которых можно пинать, когда вздумается и требовать, чтобы они думали как и ты.
Вингз
